公文式教育 PTT、功文老師薪水、kumon缺點在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

家裡的小朋友剛上小一
因學齡前已養成閱讀習慣
會主動找有興趣的圖書來看
閱讀能力可
數學計算能力一般
但她動作很慢
吃飯 寫字 做功課都慢
大概跟注意力不大集中有關
有時也缺乏耐心 做一件事總是動來動去的...

剛好跟朋友聊到課外輔助教學
就有人提到功文
上網做了點功課
發現網友意見也是相當極端
推崇者說對課業很有幫助
超前學習對台灣的教育環境而言是先苦後甘
反對的大概是認為傾向填鴨、制式地練習
可能會壓抑創意什麼的...
此外輔導員的素質應該也有影響...
我想任何事都有一體兩面啦
而且可能對某些孩子是有幫助的
但對另外一些孩子則是沒什麼用

不知有接觸過功文課程的家長們
對這套教學系統的看法如何呢?
您們認為什麼樣的小孩比較適合功文式教學?
謝謝。

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作者: dogday (臭酸的綠茶) 看板: Preschooler
標題: Re: [閒聊] 請問什麼樣的孩子需要功文式教學?
時間: Wed Sep 30 10:55:02 2015

在小兒約3歲時教他數量教到媽媽抓狂兒子狂哭

我找了好久的資訊後決定讓他去功文試試
(坊間的安親班更填鴨更制式怎麼不說…)
這一試從3歲半到現在也快六歲了

相信我，上功文跟提升專注力是二碼子事

小兒現在數學還是要我在旁緊迫盯人
不然他會偷吃步，最近進步到看題號算答案

相反地，英文就不太需要我盯
幾乎是全自動的寫完念完再來找我複習

一開始我也以為功文是填鴨

2+3跟3+2是一樣的題型對吧？
小兒認為是不同，這才是功文的目的

我們認為是一樣的題型，解法有很多種
不教，他們如何知道原來還能這樣變化?

如果家長沒空，我不建議上功文
因為學校作業是不能帶去功文教室寫的
功文的另一個重點就是伴讀

在孩子還沒建立起學習的常規時
是需要家長在旁陪伴教導的

學校的教法跟功文式數學是不同的

但是教室裡的哥哥們都沒有搞亂的問題
因為腦力激盪久了，孩子會自己找到出路

所有的孩子都適合，也都不適合

對功文來說，家長的態度及配合度才是重點

: 家裡的小朋友剛上小一
: 因學齡前已養成閱讀習慣
: 會主動找有興趣的圖書來看
: 閱讀能力可
: 數學計算能力一般
: 但她動作很慢
: 吃飯 寫字 做功課都慢
: 大概跟注意力不大集中有關
: 有時也缺乏耐心 做一件事總是動來動去的...
: 剛好跟朋友聊到課外輔助教學
: 就有人提到功文
: 上網做了點功課
: 發現網友意見也是相當極端
: 推崇者說對課業很有幫助
: 超前學習對台灣的教育環境而言是先苦後甘
: 反對的大概是認為傾向填鴨、制式地練習
: 可能會壓抑創意什麼的...
: 此外輔導員的素質應該也有影響...
: 我想任何事都有一體兩面啦
: 而且可能對某些孩子是有幫助的
: 但對另外一些孩子則是沒什麼用
: 不知有接觸過功文課程的家長們
: 對這套教學系統的看法如何呢?
: 您們認為什麼樣的小孩比較適合功文式教學?
: 謝謝。


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呃…我有說我覺得是一樣的題型

但是小兒認為3+2，2+3是2個完全不一樣的題目

所以他無法理解3+2=2+3，嚴格來說他沒錯

以結果論來說我也沒錯，剛開始時在這裡是有卡關

功文老師要我依結果論去教他，5=3+2=2+3

導向一樣的答案有不同的解法，所以我沒有跟他說

3+2跟2+3是一樣的題目，我只讓他了解2個題目的答案都一樣

某天他腦筋開竅還說:真的耶！好神奇唷～=.=

不是我們跟他說題目不一樣
是我兒子認為二題是不一樣的題目阿阿阿阿阿( 復ゝ`)

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作者: tkucuh (tku's cuh) 看板: Preschooler
標題: Re: [閒聊] 請問什麼樣的孩子需要功文式教學?
時間: Wed Sep 30 11:33:11 2015

我媽是功文老師之一，我自己小時後有學過(30年前)

國英先不談，我只討論數學。

基本上，去那邊是沒辦法培養專注力的。
因為功文是要自己寫，老師只是從旁協助。
我看過小孩半個小時沒寫完一頁的，也看過半小時內就寫完就叫媽媽來載的。

功文式數學重在反覆練習算法，
練到一眼就知道解法，進而加快速度。
大概到國中以前，其實這種作法還ok。
到高中後，開始偏思考，運算速度已經不是重點了，
所以功文的優勢就沒辦法顯現出來。

以我自己來說，我小學已經把國中數學教材寫完，開始要寫高中了。
因此國中數學對我來說不是難事，
國中有次老師叫我上台解題，我沒經過運算把答案寫出來，
還被老師質疑我到底是怎麼抄的，後來知道後，把我們班幾個成績好的也叫來學。

簡單講，功文式數學不是個性培養班，也不是安親班，
如果說想去那邊上課，小孩生活能力就可以改善的話，那可能是想太多了。
除非你找的老師除了一般上課外，對生活常規也會要求。
要不然，那邊只是在提升一般數學與閱讀速度能力而已。

如果你想了解，可以私訊給我你住的大概區域，
我幫你問一下我媽看那邊有哪個不錯的老師可以去聽聽看。


: 家裡的小朋友剛上小一
: 因學齡前已養成閱讀習慣
: 會主動找有興趣的圖書來看
: 閱讀能力可
: 數學計算能力一般
: 但她動作很慢
: 吃飯 寫字 做功課都慢
: 大概跟注意力不大集中有關
: 有時也缺乏耐心 做一件事總是動來動去的...
: 剛好跟朋友聊到課外輔助教學
: 就有人提到功文
: 上網做了點功課
: 發現網友意見也是相當極端
: 推崇者說對課業很有幫助
: 超前學習對台灣的教育環境而言是先苦後甘
: 反對的大概是認為傾向填鴨、制式地練習
: 可能會壓抑創意什麼的...
: 此外輔導員的素質應該也有影響...
: 我想任何事都有一體兩面啦
: 而且可能對某些孩子是有幫助的
: 但對另外一些孩子則是沒什麼用
: 不知有接觸過功文課程的家長們
: 對這套教學系統的看法如何呢?
: 您們認為什麼樣的小孩比較適合功文式教學?
: 謝謝。

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作者: shihchenhung (......) 看板: Preschooler
標題: Re: [閒聊] 請問什麼樣的孩子需要功文式教學?
時間: Sun Oct 4 00:56:49 2015

看了板友dogday那篇底下的推文，

讓我產生對"加數"與"被加數"相互對換位置時，

到底有沒有不同感到好奇。

看到板友Amilie推文說到：如果發生在應用題中，意義還真的不同呢

因此想了個例子如下：

假設2014年美國人口有三億人(含新生兒)，2015年初增加新移民三萬人，

請問美國人口有多少人？


答案大家都知道，但是算式"三億 + 三萬"若寫成"三萬 + 三億"

在意義上來說真的一樣嗎？想請教學數學的板友

還是在純數與應數上有不同解釋？


在這個例子中，三億應該是被加數，三萬是加數，

在我個人的理解，加數與被加數反過來，

若只是純粹計算一個算式，好像沒差，

但是如同Amilie板友所說，發生在應用題時，意義好像變得很不一樣了？

原本是一個有三億人的國家，增加了三萬移民，

反過來卻變成一個有三萬人的國家，增加了三億移民！！！


當然，我覺得若是要對還在學習加減乘除的小學生解釋清楚，

好像也不是那麼重要，

終究隨著年齡增長，這樣的概念到了國中時，

大概可以輕易的讓孩子明白，

不過我的問題不是在孩子的教學上，

而純粹是一個數學不好的人，

針對加數與被加數在數學上的概念做發問，感謝。

--

推 reiliu : 我不知道哪種孩子適合，但動作慢又沒耐心的去學會 09/30 08:40
推 reiliu : 很痛苦。因為功文一點也不有趣。可能對學習能力好 09/30 08:43
→ reiliu : 的孩子才有助益。 09/30 08:43
推 hsinlingchu : 比較適合焦慮的父母 09/30 09:26
推 antigo : 學校的數學教法跟此教法不一樣 學生反而會亂掉 算 09/30 10:11
→ antigo : 不好 09/30 10:11
推 lilybaby : 小時上過、它利用大量練習讓基礎的運算變反射動作、 10/04 01:32
→ lilybaby : 我覺得很無聊、它沒有激起我對數學的興趣、且我很 10/04 01:32
→ lilybaby : 快就找到偷懶的方法…長大後才發現數學其實很美很 10/04 01:32
→ lilybaby : 有趣、我覺得理解對孩子來說比較重要 10/04 01:32
→ saram : 人的頭腦發育狀態不同,對他無法適應的教學要暫停或 10/04 06:29
→ saram : 找到障礙排除再說. 10/04 06:29
→ saram : 美國小學生的數學程度比不上台灣,但是到大學時就正 10/04 06:30
→ saram : 常發展了.該來的都會來,不會來的就算你偷跑也無用. 10/04 06:31
→ saram : 我見過這種數學白癡,但考是學校考試都通過,你認為 10/04 06:31
→ saram : 他出社會時懂數學嗎?這人記憶很好,學校考試時會提示 10/04 06:33
→ saram : 10題考六題,你只要把答案與計算過程死背起來一定及 10/04 06:34
→ saram : 格.這樣的學校教育.....都是自欺欺人. 10/04 06:34
→ saram : 許多老美出社會不會九九乘法,但是並不礙其求職. 10/04 06:36
→ saram : 你會背九九乘法表,但是你薪水有美國人高嗎? 10/04 06:37
→ saram : 台灣的教育是一種絕對病態.全國家長和教師都瘋狂. 10/04 06:39
噓 loser1 : 什麼時候2+3,3+2不同啦? 這教學數學觀念有問題吧?09/30 15:36
→ tkucuh : 加數跟被加數不同喔，雖然答案一樣。09/30 15:52
推 qormp2 : 被加數和加數不同無誤，一樓不要亂噓09/30 16:27
→ dogday : 我不知道要說什麼了╮(╯▽╰)╭09/30 18:41
→ hsuehhm : 其實我支持一樓，實在不需要區分09/30 19:50
→ CY40 : 謝謝分享10/01 00:21
→ tkucuh : 離題了，其實要區分，要不然到被乘數與乘數會混亂。10/01 08:55
推 athena2640 : 加跟乘的前後順序根本沒差呀，又不是除，認同ㄧ樓10/01 09:25
→ kath1554 : 數字的加法與乘法有交換律 減法與除法沒有10/01 10:19
噓 loser1 : 乘數與被乘數在純數的領域也是不用分先後的10/01 14:07
→ loser1 : 不懂數學與數學教學的笨蛋老師才會在那裡堅持前後有10/01 14:07
→ loser1 : 別。10/01 14:07
→ loser1 : 會堅持的人麻煩請請先試試證明 "1+1=2"10/01 14:08
→ hsuehhm : 小學(中學?)老師堅持"積"與"被乘數"有相同單位，所10/01 16:33
→ hsuehhm : 以乘數、被乘數搞錯是天大錯誤，其實有那麼嚴重嗎?10/01 16:33
→ hsuehhm : 結果小二生就只能努力背關鍵字跟口訣，常常也錯一堆10/01 16:34
→ hsuehhm : 重點那些背法又沒甚麼意義有時候還很艱澀，還蠻煩的10/01 16:36
推 Amilie : 如果發生在應用題中，意義還真的不同呢10/01 17:39
推 ragirl : 我老公也是學純數的高中數學老師，他說l大是對的10/01 21:15
→ ragirl : 其實沒有差10/01 21:15
→ ltlmouse : 在可交換的運算下 結果一樣 觀念不同10/01 22:45
→ ltlmouse : (如上述的"單位"就是個問題) 10/01 22:45
→ ltlmouse : 方陣的乘法就不可交換呀 我覺得釐清觀念是好事10/01 22:46
推 hsuehhm : 加法跟乘法的交換率很容易想通啊，不需要先背答案 10/02 08:42
→ hsuehhm : 要小孩強記結果，這我還作不到 10/02 08:42
→ hsuehhm : 應用題中會不同?方陣跟常數的乘法運算很難搞混吧 10/02 08:44
→ hsuehhm : 只要不是強記答案而確實知道運算內容的話 10/02 08:45
→ hsuehhm : 我覺得老師這種堅持有點搞錯重點的感覺，不過我們 10/02 08:49
→ hsuehhm : 盡量配合老師，讓小孩培養耐受力也不錯10/02 08:49
推 elphie : 時間到了就會想通了 有些不用急 10/11 23:16
推 CY40 : 感謝分享 10/01 00:21
推 sharkimage : 單位不能跟著數字一起掉換位置嗎@ @ 10/04 02:08
推 hsinlingchu : 你這樣算單位放錯了呦，把國家和移民顛倒，讓別人 10/04 02:18
→ hsinlingchu : 看起來似是而非。 10/04 02:18
→ hsinlingchu : 我的數學也不好，但我猜創造這兩個名詞ㄧ定 10/04 02:20
→ hsinlingchu : 有它的意義，而且這個意義是：在加法上他們是ㄧ樣 10/04 02:21
→ hsinlingchu : 的 10/04 02:21
→ hsinlingchu : 如果它們互換結果一樣，何必一定要教孩子它們不一 10/04 02:23
→ hsinlingchu : 樣？ 10/04 02:23
→ shihchenhung: 阿~~ 我了解了，果然我數學不好~ XD 10/04 02:57
→ saram : 主詞倒置.可解為三萬移民加入原本三億人的國家. 10/04 04:55
推 djboy : 之前文章在3歲~小一，實在沒有必要搞的這麼難 10/04 05:46
→ djboy : 等小學五六年級學到單位應用，自然再學上述觀念即可 10/04 05:47
推 rooi : 加法有交換率，我覺得被加數和加數這名詞沒有意義。 10/04 09:10
→ rooi : 文中的例子也可解釋為3萬移民加上原3億人口為總人口 10/04 09:12
推 hsuehhm : 加法為的是算總和，則a+b跟b+a的總和結果相同。要說 10/05 09:49
→ hsuehhm : 有甚麼不同，大概就是列出來的式子與原情境敘述順序 10/05 09:50
→ hsuehhm : 不同，稍微有些不清楚，但就算到了大學研究所作證明 10/05 09:51
→ hsuehhm : 題時，也少有人這麼講究區分被加數跟加數 10/05 09:52
推 hsuehhm : 加法中兩者都是同單位，所以沒有牽涉單位，乘法則有 10/05 09:55
→ hsuehhm : 但是小二生雖然理解單位跟倍數概念，但不清楚，只能 10/05 09:56
→ hsuehhm : 用背的:"被乘數跟積相同單位"。但是讓小二生做應用 10/05 09:57
→ hsuehhm : 題看到數字要弄清楚相對應單位，就有點麻煩(小孩總 10/05 09:58
→ hsuehhm : 是衝動，看到數字就開槍)。還有如果題目解讀成"5個3 10/05 09:59
→ hsuehhm : 小孩很容易就寫式子:5*3，那就又錯了。 10/05 10:05
噓 loser1 : 5 個 3 寫成 5*3 基本上說錯的人也是有問題的。 10/05 17:33
→ loser1 : 拿個比方，五個 a 寫成 5a, 5‧a, 六個b 寫成 6b 10/05 17:33
→ loser1 : 乘法上也沒有被乘數與積同單位一說。 10/05 17:34
→ loser1 : 個也是單位。＿ 10/05 17:34
→ loser1 : 五個芋頭，每個六錢，問錢幾何? 10/05 17:35
→ loser1 : 每個六錢的真正單位並不是錢而是「錢/個」。 10/05 17:35
→ loser1 : 純數內積交換率原本就存在，強去區別只是一堆文組 10/05 17:36
→ loser1 : 畢業的笨老師的誤解而已。 10/05 17:36
→ loser1 : 要求小孩配合老師只是不想跟笨老師吵架。 10/05 17:36
推 hsuehhm : 6（錢/個）*5個=30錢 10/05 20:39
推 hsuehhm : 乘法有交換率，之後也沒人真的講究順序。我不是不 10/05 20:45
→ hsuehhm : 跟老師吵架，而是趁機讓小孩記一些難記的東西，轉 10/05 20:46
→ hsuehhm : 個彎，讓他學著不衝動 10/05 20:46