夢多用藥、戰車老師用藥、李沛旭 黑魔法在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

自己回自己去年的文一下

我後來研究，找到兩個可以當作標準


第一就是史考特醫生

之前看他的書，大概有提到他本身是醫生，對於健康的重視高於健美的追求
而且他的收入來源應該也沒有用藥的動機

再者他醫師的工作，應該沒辦法整天泡健身房

所以鍛鍊的時間應該是一般人可以負擔的

史考特的身材可以參考他之前生酮飲食實錄
https://www.edh.tw/article/18350


第二就是古人那些雕像

例如

大衛像
https://pic.pimg.tw/livingspace/1361894618-3036712550.jpg

酒神巴克斯
https://i1.kknews.cc/SIG=1c7tsri/26r800049oso4573495q.jpg

海力克斯(這身材超猛)





畢竟當年模特兒絕對不可能用藥

雖然那些藝術家應該是用那個年代頂尖身材的人當範本

可是考量當年沒有科學化訓練，也沒這麼多補劑

這些身材應該還是可以當作現代自然人訓練的高標吧

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推 dakkk: https://reurl.cc/d5yR7M 前面有人貼了 10/10 11:21
→ eric5321: 高標？ 10/10 11:22
→ cord: 台灣沒用藥 天天練的就看黃阿文教練年輕時的身材 那就是自然 10/10 11:25
→ cord: 健身的樣子了 有打藥的 肩膀肌肉會很誇張 很好辨視 10/10 11:27
推 B0Y0: 奇怪 為何臉書社團一堆都超猛的民間高手 不解 10/10 11:28
推 MituoBing: 臉書的有些背景會扭曲 10/10 11:29
推 qazws08: 一般人/上班族不是很能常駐健身房，確實雕像那樣算高標啊 10/10 11:29
→ qazws08: 普通人的高標自然不能跟身體形象產業所屬的高標比較 10/10 11:32
→ baw88: 去看一些日本選手就差不多了，不能說他們絕對沒用，但比例 10/10 11:40
→ baw88: 沒那麼高 10/10 11:40
推 a1chemy: 痾...希臘羅馬的雕像其實會美化而且受當時審美觀影響，我 10/10 11:46
→ a1chemy: 記得他們好像覺得雞雞是獸性的表現，小雞雞反而才是美所 10/10 11:46
→ a1chemy: 以都會把雕像雞雞變小... 10/10 11:46
推 Goei: 好想跟史考特來一發 阿斯 10/10 11:47
推 dakkk: 他們是希伯來人 應該普遍小 不想盎格魯撒克遜那種野蠻人大 10/10 11:55
推 ccl007: 二戰前早期沒有黑魔法時代的健美 之前有人介紹過 10/10 12:00
→ kobelakers: 史考特黑歷史蠻多 不建議用他當例子 10/10 13:13
→ FFiree: 請問樓上K大指的黑歷史是...？ 10/10 13:17
→ onezillion: 史的肉量能參考嗎？看起來大概一般人一到兩年的程度吧 10/10 13:25
→ onezillion: ，就體脂低 10/10 13:25
噓 kobelakers: 補噓 10/10 13:27
推 imsphzzz: 黑歷史？笑死 10/10 13:31
→ imsphzzz: 沒知識的館粉來囉 10/10 13:31
→ rizzo123: 收入來源跟用藥動機的相關性？賺太少買不起好藥嗎？ 10/10 13:43
推 jayin07: 史考特兩個月前有發照片 比這個照片飽滿一些 10/10 13:45
→ jayin07: IFFB pro Pete Ciccone說他每個個月在健身上的花費是3000 10/10 13:47
→ jayin07: 美金左右 10/10 13:47
→ jayin07: 突然想到戰車老師前幾天的限動，有一位醫師入鏡posing 10/10 13:48
→ jayin07: 那個狀態 大概也是全場前5的等級了 10/10 13:49
推 endlesschaos: 他指的相關性意思是醫師收入足夠 所以不需要靠用藥 10/10 13:50
→ endlesschaos: 去代言商品或提高知名度以增加額外收入吧 10/10 13:51
推 tupacshkur: 希臘神鵰般的身材 10/10 13:52
推 w28103566: 我記得吳龍有部影片也有算他每個月健身花費差不多也10 10/10 14:24
→ w28103566: 萬 10/10 14:24
推 helloman: 黑歷史？有就講出來，在那裝什麼神秘 10/10 14:28
→ kuninaka: 不能拿雕像拉 10/10 14:34
噓 airphone: 去看黃阿文年輕時候 10/10 14:38
推 creepy: 古希臘應該沒有想要特地去練吧 要練也是練得起來 10/10 15:16
推 GGdong: 哈，黑歷史，又一個館粉 10/10 15:26
推 qazws08: 館粉認知以外也有一些些黑歷史...就小史的id啦... 10/10 15:36
推 ademgu: Eugen Sandow跟Steve Reeves那樣吧 10/10 15:54
→ ademgu: 台灣很多健美選手應該都超過他們了 10/10 15:55
推 kanon840725: 古希臘時代不要說瘦肉精的藥物了，連高蛋白的理論都 10/10 15:57
→ kanon840725: 沒有。最多就是地中海飲食。想知道古代人的訓練菜單 10/10 15:57
→ kanon840725: 。中國古代冷兵器每個都超重的。還不只舉起來，是要 10/10 15:57
→ kanon840725: 能揮舞砍人 10/10 15:57
→ anoymouse: 海克力斯 10/10 17:17
推 sttarmbcb390: 揮舞砍人跟兵器優勢重量是兩回事啊 槓鈴揮起來都很 10/10 17:53
→ sttarmbcb390: 輕了 但最有優勢的重量不是20KG 10/10 17:54
→ sttarmbcb390: 就像早期棒球都拿超重棒 但後來發現這樣反而難打 10/10 17:55
推 LVE: 等這幾位紅了，一樣被酸用藥 10/10 17:57
推 s29598863: 那個說的夢X沒用的，今天他練肩的影片看一下肩膀都針 10/10 19:38
→ s29598863: 孔 26：40秒 開始 10/10 19:38
→ cvv00010: 不是每個人都有時間天天泡在健身房的 10/10 20:13
推 pezon123: 有比賽的可能多多少少都嘗試過 畢竟很多沒藥檢 10/10 20:16
推 iamoldtwo: 應該是古奧運選手 10/10 20:19
推 dakkk: 夢x自己說沒用^^ 10/10 20:22
推 helloman: 點了經驗值暴增的天賦 所以進步快了點 10/10 20:24
推 yeahwazzup: 不要靠北 快練 10/10 20:36
推 rizzo123: 有參加比賽的用藥很常見吧，更何況夢X有個好師兄：蒸蛋 10/10 20:38
→ rizzo123: 哥。所謂……物以類聚 10/10 20:38
推 michael26: 海力克斯，讚 10/10 20:46
→ xdbx: 古代打仗其實用刺的比較多 但是拍電影這樣不好看 10/10 20:48
→ Saffronlupi: 拿古人雕像來講是啥啦哈哈哈哈，那些雕像都是理想化 10/10 20:51
→ Saffronlupi: 的造型，甚至其實很多肌肉表現的樣貌是不同姿勢拼湊 10/10 20:51
→ Saffronlupi: 出來的（所以正常人擺其實肌肉動作擺不出來一樣的） 10/10 20:51
→ Saffronlupi: 不要拿雕像比啦，都是腦補，他們不是按照真實人類能 10/10 20:51
→ Saffronlupi: 呈現的樣子去做的 10/10 20:51
推 verdandy: 很多雕像是美，甚至有人類沒有的肌肉 10/10 20:54
→ Saffronlupi: 把雕像當成沒打藥的時代，他們能觀察到的人體樣貌其 10/10 20:54
→ Saffronlupi: 實是不行的。因為很多都是腦補，而且他們會依照自己 10/10 20:54
→ Saffronlupi: 審美微調（像前面說的gg，希臘人一定要又小又包，否 10/10 20:54
→ Saffronlupi: 則不美觀） 10/10 20:54
推 soulboy330: 史考特哪有啥黑歷史 頂多id不好聽。館長當時戰他 即 10/10 20:57
→ soulboy330: 便史拿出論文佐證還是一堆八加九館粉進攻嗆人家 “這 10/10 20:58
→ soulboy330: 種腦袋難怪只能當醫生”XD 10/10 20:58
→ s29598863: https://youtu.be/dehonxiJ2dI 10/10 21:04
→ s29598863: 26：40秒開始，肩膀那些就不是毛囊炎了吧！ 10/10 21:05
推 regreter: 那大大應該開示了ffmi跟用藥的一個論點了 10/10 21:14
→ regreter: 雖然我個人不認為那一定是針孔 身邊用藥者不少 10/10 21:15
→ regreter: 沒有七十幾公斤的悲傷人士 10/10 21:16
→ onezillion: 夢多我是相信沒用啦，那肉量大概一年稍微努力一點就有 10/10 21:24
→ onezillion: 了 10/10 21:24
推 chenycal: 這議題這麼有人氣練不練麻 10/10 22:05
推 icemaydays: 一般人的極限，大衛像很接近了 10/10 22:48
→ xxhunter: 怎樣可以看出是針孔 手臂上長幾顆痘痘看起來也差不多啊. 10/10 23:01
→ xxhunter: 說旁邊那個有打藥我覺得可以 但夢多身材感覺還好 10/10 23:07
推 dakkk: 一般人極限不是大h嗎 10/10 23:10
推 AxlRose: 雕像的雞雞就正常沒勃起大小 台灣男生也都差不多 10/10 23:24
推 mfcke: 這影片看就知道有用啊...... 10/10 23:30
推 jayin07: 張哲瑜接近極限了吧，他的FFMI快26了 10/11 00:30
→ jayin07: 另外還有翟慕贏，澳洲還有個許貴鋒也是很可怕... 10/11 00:42
推 redface1209: 那是針孔？？？ 10/11 08:04
噓 neiltsang: 這廢問題還可以討論這麼久??雕像有解剖學幫忙 別蠢到爆 10/11 10:00
→ neiltsang: 自然練得好的一堆人 國內國外隨便找都有 廢問題桶下去 10/11 10:00
噓 yee52590: 蒙多的肉量是一年稍微努力就有？ 10/11 10:22
推 winiel559: 史的黑歷史是指...? 館長那件事是館長的黑歷史吧 笑死 10/11 11:21
噓 Wolfmon: 夢多那肉量一年就有 你接教練還不年薪千萬 10/11 11:55
推 SODtaiwan: 拜託 夢X 看起來也是有用的 10/11 12:20
→ BLABLA007: 夢的影片都在講幹話 老人碎碎念 10/11 13:02
推 rizzo123: 說夢X肉量一年就有的那位，是不知道人家年輕時是跆拳道 10/11 14:07
→ rizzo123: 國手嗎？運動20年被你說一年就有的肉量？？ 10/11 14:07
噓 wuheroin: 為什麼懷疑史考特就是館粉？這什麼邏輯= = 10/11 14:35
推 rizzo123: 不對阿，“神邏輯”的是22樓，你噓發文者幹嘛？ 10/11 16:42
推 newstyle: 夢多在轉健美之前就在練格鬥，所以基本重訓都有在做吧 10/11 21:45
噓 s21995303: 夢多堂堂奧運等級選手被你說那肉量只練一年就有 肌肉版 10/11 21:49
→ s21995303: 真的一大堆莫名其妙的發言 10/11 21:49
→ kuninaka: 夢多是奧運國手喔 現在才知道XD 10/11 22:29
推 chiangchia: 史考特的id是啥啊好奇 10/11 23:11
推 tupacshkur: 夢多跆拳道跟空手道很強 10/11 23:17
→ chaosly0124: 你跟我說練一年就有這麼凸的肩膀？還40歲欸 10/11 23:37
推 helloman: 健身高手都在ptt，不用太意外 10/11 23:57
推 tsaiyt: 說練一年就有這樣身材的真的太誇張了... 10/12 00:06
→ tsaiyt: 而且還是一年”稍微”努力欸，PTT真臥虎藏龍 10/12 00:07
推 w6010946: 所以史考特的黑歷史到底是啥啊 要爆料也講得明白一點好 10/12 00:52
→ w6010946: 不好 10/12 00:52
→ w6010946: 我也要在這邊寫：我和你媽之間有些黑歷史… 10/12 00:52
推 Bz5566: 推樓上 我也和某樓媽媽有些黑歷史 10/12 08:24
推 shakeM: 他的黑歷史就前幾年很長跑戶外曬黑，後來就不跑戶外了 10/12 13:46
推 BUMAS: 古代人絕大多數都不可能比現代人壯的啦，營養就跟不上了 10/12 15:50
→ BUMAS: 說中國古代兵器多重的那也是誤會啦，一來用得起的根本就是 10/12 15:50
→ BUMAS: 極少數的人，二來超重兵器跟槓鈴一樣是訓練用的，沒人真的 10/12 15:51
→ BUMAS: 會拿上場去用的，拿那種東西上戰場就是找死而已 10/12 15:51
噓 neiltsang: https://imgur.com/giQJL6M 阿你網路上看就一堆了阿 10/12 19:44
→ neiltsang: https://imgur.com/ZvTfNHS 蓋伊他們也很粗 不會看??? 10/12 19:45
→ beams156: 只想說雕像好美 10/12 23:23
推 scholaray: 夢多版上很黑嗎？感覺人不錯啊 10/13 13:41
推 drinkmywater: 史考特的黑歷史就是慘電館長 電到館長跟館粉都惱羞 10/22 20:28