退伍賠償計算機、退伍計算機、退伍試算表在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

文長慎入！
希望版上各位專業的大大們如果方便，
請分給小弟一點時間，
協助小弟度過這人生中的難關。

各位大大好，
小弟是國軍現役尉官。
當初高中不懂事誤簽賣身契，
現在想尋求更好的發展，
於是想趁年輕及早退伍，
完成碩士學位後開始打拼。

我有為自己做了生涯規劃與備案，
目前的進度感覺是沒問題，
應該可以如期一步一步達成。

但現在卡再過高的退陪機制（去年七月左右新通過的），
這導致我不管是如願考上國內四大，
抑或是推上洋碩，
都將背負著一筆不菲的賠償金額。

目前退賠金額的機制是將軍校時期所有學費、雜費、零用錢等等，
全部加起來乘以兩倍，
再乘以我個人（已服役年資/應償還年資)的比例。
例如我今年7月退伍的話是滿3年，
但是我我總共要償還10年，也就是大約
https://imgur.com/a/MJ8ljqM
（參考退學賠償來看）
1145200 * 2 * (7/10) = 1603280
靠！160萬！

早一年法案還沒通過時記三大過退伍只需要1145200 * 0.8 = 916160，
甚至裝神經病還有住院保險津貼。
我非常願意歸還國家我曾使用過的資源，
但我也不願意被國防部當盤子，
想當個人正正常常的退伍反而被薛一頓。

而我自己有稍微研究一下法規，
這是《陸海空軍軍官士官服役條例》第15條，
其中新通過的第10項是退場賠償機制的法源，
https://imgur.com/a/CBvE0TU
雖然他上面沒有提到要用什麼辦法，
但是軍網上的相關附件與切結書有寫要依
《陸海空軍軍官士官未服滿最少服役年限志願申請退伍賠償辦法》
http://www.rootlaw.com.tw/LawArticle.aspx?LawID=A040060060002500-1071129
這是法規的全部條文，其中第三條有說：
「軍官、士官依本條例第十五條第一項第十款規定退伍，而未依招生簡章服滿役期者，
應以就讀預備學校與接受基礎教育、分科（專長）教育、國外受訓及全時進修期間，
所受領公費待遇、津貼及訓練費用合計總金額之二倍金額計算後，
依應服滿與未服滿招生簡章所定役期之比率賠償。」
立法理由這樣說：
「又其賠償金額之計算，係考量申請人就讀預備學校與接受基礎教育期間，
所耗支國家培訓費用，及申請人任官後未依招生簡章服滿役期，
衍生國家需為其提前退伍，所致生專長及任務執行人力之缺口，
重行招募新進人員並增加額外培訓費用，故定其賠償金額，
以所受領公費待遇、津貼及訓練費用合計總金額之二倍，
並按其應服滿與未服滿招生簡章所定役期比率計算後賠償。」

當初我在簽軍費生就學服役志願書，
https://imgur.com/a/JF3jQq5
上面說以《軍事學校退學休學開除學籍學生服役處理辦法》、
《軍事學校預備學校軍費生公費待遇津貼發給及賠償辦法》
及處理服役、賠償等相關事宜。
請問上面這樣說是不代表真的要陪兩倍惹QQ？

但我當初簽志願書時的法案可沒有說要兩倍啊！
只知道如果沒幹完10年要陪學費跟零用錢，
而且幹得愈久陪愈少這樣。
這樣子可不可以算是不應溯及既往呢？
畢竟是去年新通過的辦法才說要陪這麼多的。

另外，民法第252條：「約定之違約金額過高者，法院得減至相當之數額。」
如果我真的不得以到了最後關頭
我可以用這條跟國防部打民事訴訟嗎？
有機會獲得法官對於賠償金額得酌減嗎？

上面的資料很多，
希望版上各位專業的大大可以給小弟一些指點，
在追求夢想的道路上我已經規劃了很久，
現在就差這最後一條，但也是最粗的一條鎖鏈，
真的麻煩各位大大的幫忙，
感謝萬分。

--
謝謝T大、H大、M大。我懂M大的意思了，那我應該會爭取適用舊法，跟主官管協調三大過
退伍，這是目前看起來最合情合理的選項。
另外，其實軍中的資源不是說你有能力或你足夠認真，那麼就是你的。擺爛的人基本上會
被丟去事比較少的地方，於是就有機會去受一些比較好比較棒的訓練，得到相對較多的資
源與機會。會做事願意做事的人基本上是幹活幹到死，長官也不會讓你走的。我當初任官
也不是不願意成為一位愛國的國軍中間幹部，但是我真的沒辦法了也受不了了。
我是真的不適合這個地方，這個地方也不適合我。
而我所有的規劃與進修都是利用私人的時間完成的，我常常晚上在實驗室加班到23、24，
隔天0330再爬起來讀書，僅僅是為了維持自己的專業能力，免得自廢武功。
我承認我到現在還是認為兩倍的違約金不合理，這可能是因為我對於相關法律的認知實在
過於狹隘，所以才會導致多位大哥看不下去。這點我會修改自己先入為主的觀念，不過我
應該會是會選擇失血量較少的三大過退伍。
國軍中裝精神病退伍的人實在太多了，我不想成為其中的一份子，但也不想為國家認真工
作三年半路殺出後，不只身無分文反而負債累累，只有一張不如私立大學的學歷……
在現實的壓力與做人的原則之間，我還是必須有所妥協。或許這樣真的很醜陋，我不否認
，但已經是我所能選擇最對得起國家了的。
回L大，違反資安規定但不涉及洩密，可以很快的就累積三大過，不是造假，是自己真的
違反規定。
好的，謝謝S大，我會去看看的。

噓 maniaque: 借錢都要利息,你算賠款把"5%年利率"算進去,就合理了02/18 00:39
→ maniaque: 高中怎會不懂事? 懂得很啊.....02/18 00:40
→ maniaque: 立法理由都已經寫得很明了,就算是民事契約02/18 00:40
→ maniaque: 法院對於能夠明確列舉的違約金都是判賠的,了解??02/18 00:41
→ maniaque: 你以為你的成本只有你拿到手的嗎????02/18 00:41
→ maniaque: 你要是當初沒在國軍給國軍養,搞不好你現在是 8+9啊02/18 00:42
→ maniaque: 什麼四大? 什麼挖溝?窩哩笑一笑啦.... 02/18 00:42
→ maniaque: 所以,別再說殺小不懂事,這種騙小孩的理由跟藉口02/18 00:43
→ maniaque: 你就講白一點 ...." 我想賴帳 "02/18 00:44
→ maniaque: 現在想賴帳,以後各種事情也會賴帳y02/18 00:44
→ maniaque: 像新聞上,發達有錢之後找小三,拋棄陪自己度過甘苦日子的02/18 00:45
→ maniaque: 犧牲自己青春歲月的糟糠妻,像不像???02/18 00:45
→ maniaque: 一句 "不愛啦" "沒感覺啦" "好聚好散啦" ....02/18 00:46
噓 KKyosuke: 是誰把誰當盤子啊...02/18 00:46
→ maniaque: 不就一樣???02/18 00:46
→ maniaque: 另外,你怎不問 "修法前,能不能讓你賠錢退伍"???02/18 00:47
→ maniaque: 你怎都只看對自己有利的?02/18 00:48
→ maniaque: 以前根本連 用錢解決 的機會,都沒有吧??02/18 00:48
→ maniaque: 160萬是 "機會成本",你認為你轉跑道後的未來,不值嗎??02/18 00:49
→ maniaque: 要是不能賺到這160萬的倍數,你"退伍幹啥"???02/18 00:50
→ leviliang: 所以請教一下，您覺得2倍很合理嗎02/18 00:51
→ leviliang: 不好意思，我再爛也是明星高中畢業，不會成為8+9，請您02/18 00:52
→ leviliang: 放心02/18 00:52
→ leviliang: 我就是不想欠國家，所以才決定走退場機制02/18 00:52
→ maniaque: 讀大學,不見得不會變成大學版的宅男或怎是廢宅02/18 00:54
→ leviliang: 以上內容造成各位的不快，我很抱歉，但人生不能重來02/18 00:54
→ maniaque: 不想欠國家,就是這個錢還一還,兩清閃人02/18 00:55
→ maniaque: 記得這錢可以分期02/18 00:55
→ maniaque: 沒說要你立刻拿出一百多萬 02/18 00:55
→ leviliang: 我的後悔只有我自己才知道02/18 00:56
→ maniaque: 反正,從你的文章,可以知道你已經好好利用國家資源幾年了02/18 00:56
→ justicesword: 101年訴字第327號，你可以自己去研究，然後明星高02/18 00:56
→ justicesword: 中真的沒什麼了不起，出社會沒人在乎的。02/18 00:56
→ maniaque: 三年也該存了不少,拿出來當頭款,剩下慢慢還02/18 00:56
→ maniaque: 當作背學貸就好,對吧02/18 00:57
→ leviliang: 這個最多分60期，一期也要兩萬五吧02/18 00:57
→ maniaque: 你唸大學也是要背學貸的02/18 00:57
→ maniaque: 另外,就像你講的,假如你是人才,國家一定花錢重點培養你02/18 00:57
→ leviliang: 好的，我知道您們的看法了02/18 00:57
→ maniaque: 所以才說你也賺夠了,該還點給國家了....02/18 00:58
→ leviliang: 我是全校第一名畢業02/18 00:58
→ leviliang: 但是籤運不好，我的單位做得事情不是我的專業02/18 00:59
→ maniaque: 沒有國家資源幫你,你問你自己可能考上四大嗎???02/18 00:59
→ leviliang: 不管如何，謝謝各位大哥的指導02/18 00:59
→ maniaque: 每年都有全校第一名,另外,當軍人就是這樣02/18 00:59
→ maniaque: 哪個全校第一名不是先下去帶部隊?? ^_^02/18 01:00
→ maniaque: 感覺你是很自傲的人02/18 01:00
→ leviliang: 所以其實不會培養的啊XDDD02/18 01:01
→ maniaque: 樓主沒聽懂? 你工作三年,好歹已有幾十萬存款吧02/18 01:01
→ maniaque: 當頭款還一些,剩下再慢慢還,很難嗎???02/18 01:01
→ leviliang: 我本也以為自己會受到培養，其實我是挺自傲不否認 02/18 01:02
→ maniaque: 你看起來就是很會利用資源的人,這點應該懂吧?02/18 01:02
→ CCWck: 這是行政契約02/18 01:02
→ leviliang: 但我會聽取您們的指教，知道了02/18 01:02
→ maniaque: 但是呢,個人旺膽推測,總有一天,你會敗在你的個性上02/18 01:03
→ maniaque: 但,至於什麼時候,我也不知道......02/18 01:04
→ leviliang: 請M大指教02/18 01:04
→ maniaque: 反正,到時候,就是上面文章再改一改02/18 01:04
→ maniaque: 大概變成 "以前年輕不懂事,輕易從軍中退伍..." 這樣02/18 01:05
→ maniaque: 我不是人生導師，能夠理解的道理就...講到這就好啦02/18 01:06
→ leviliang: 小弟自任官來算是努力認真、不曾做過任何有違良心的事02/18 01:06
→ maniaque: 夜深了,我早上還得上班呢.....02/18 01:06
→ leviliang: 但是機運一直不好……02/18 01:06
→ leviliang: 不好意思，請各位大大早點休息吧，晚安啦02/18 01:07
→ leviliang: 謝謝J大給的案例，不過我是沒有預計這樣做啦02/18 01:22
→ bandongo: 當初也有想簽。不過後來想想人生只有一次02/18 07:20
推 taoist9999: 拿多少，賠一倍的違約金很合理。02/18 11:17
推 taoist9999: 你要花時間花錢打官司是你的權利，但我覺得勝算不高。02/18 11:19
→ taoist9999: 拿法律不溯及既往原則及信賴保護原則試試看。02/18 11:20
→ maniaque: 打不贏的02/18 11:31
→ maniaque: 以前不用加賠一倍,是被軍隊"三大過退伍"02/18 11:31
→ Hermess: 國家不會讓你開先例的02/18 11:31
→ maniaque: 根本沒有所謂雙方合意,和平解除兵役役期的機會 02/18 11:32
→ maniaque: 今天洪大立委凹了軍隊,退場機制設計給你,你還不滿意??02/18 11:33
→ maniaque: 那我也真的不知道該怎樣講了.....02/18 11:33
→ maniaque: 好啊,你可以爭取比照舊法,三大過勒令退伍,賠一倍就好02/18 11:33
→ maniaque: 還是適用新法,雙方合意解除兵役，多付一倍違約金02/18 11:34
→ maniaque: 你不能要求舊法+新法的有利條件吧....02/18 11:35
→ maniaque: 阿我是國防部，搞不好還要去申覆你簽訂時間點早於修法02/18 11:35
→ maniaque: 後,應適用舊法,不適用新制,必須把役期服滿或三大過哩02/18 11:36
→ maniaque: 國防部反而可以主張信賴保護原則必須及於兩造雙方02/18 11:36
→ maniaque: 你簽約那時本來就不期待可以中途和平退伍,對吧???02/18 11:37
→ maniaque: 要是知道你會中途退,國家哪會養妳這麼多年???02/18 11:37
→ maniaque: 自己去想想吧02/18 11:38
推 lu0713: 志願役軍官三大過退伍，從連長一路到師長，報告會寫不完。 02/18 13:20
→ lu0713: 而且你這就是造假，軍中誰敢配合你。明星高中狀元，頭腦清 02/18 13:20
→ lu0713: 醒點好嗎？ 02/18 13:20
推 showeig: 最高行政法院106年3月份第1次庭長法官聯席會議看一下吧 02/18 13:23
→ showeig: T大講的可以去查一下，簡單說爭議點就是簡章上面寫的 跟 02/18 13:26
→ showeig: 後來制定的賠償辦法，哪一個部分優先 02/18 13:28
→ showeig: 之前簡章寫的大概是依比例賠償，不是現在辦法說的雙倍02/18 13:28
噓 spirit119: 2倍太少了 02/18 21:07
噓 spirit119: 洋碩給錢就可以讀了 沒難度 02/18 21:09
推 KHlawtel: 違法紀律規定被退伍，國家還是可以求償 02/19 17:19
推 lu0713: 通常三大過勒退的都會附上軍法責任。除非是一支支申誡累計 02/19 22:08
→ lu0713: ，也就是俗稱十八支。通常這種小錯不斷的兵，在部隊日子會 02/19 22:08
→ lu0713: 非常難熬。你讓長官不好過，長官一定讓你天天水深火熱。 02/19 22:08
→ a9301040: 這個訴訟案很多，但很少打贏的 02/20 00:47
→ maniaque: 你花的時間精力跟犧牲搞便宜退伍,這種想法還真天 02/20 08:25
→ maniaque: 你若是萬中選一的人才,隨便做個半年一年就賺回來了 02/20 08:26
→ maniaque: 還打算在那邊裝瘋賣傻吃大便??? 02/20 08:26
→ maniaque: 那乾脆大家每個人拉坨屎,你開個直播 02/20 08:27
→ maniaque: 吃一坨賞你五萬好了,不是比較快...??? 02/20 08:27
→ maniaque: 搞不好去金剛直播一下吃屎,斗內就讓你賺飽了...... 02/20 08:27