汽車零件保養懶人包

透天安裝充電樁、加 裝充電樁、社區充電樁費用在PTT/mobile01評價與討論,在ptt社群跟網路上大家這樣說

透天安裝充電樁在[討論] 看來社區安裝充電樁沒想像中簡單- 看板car

作者[討論] 看來社區安裝充電樁沒想像中簡單
標題HD0621 (HD0621)
時間2019-11-21 20:35:29 UTC


快10年大型社區

最近開區權會 有幾台特斯拉車主向管委會提出申請

想樁充電樁,我原以為應該會通過吧

結果今天看到 管委會發的 區權會報告

結果 贊成9票 反對85票 @[email protected]""" 跌破我的眼鏡...

好像是說 考量社區快5百個車位,如果要裝台電現有設備不夠負荷

如果要裝,就是要一開始就以5百個車位角度去考量,而不是現在有幾台

所以台電說要單獨拉線設新變壓器 公共牆面要鑽動,公共樓地板要走線

所以很多住戶反對...

看來事情住社區 想樁充電樁不是這麼簡單??

--

推 bagamanslim : 乾脆中南部買透天比較快吧 11/21 20:37
推 SEEDA : 買透天不就好了== 11/21 20:38
→ littlejackbr: 代表貴社區貧富差距非常嚴重 11/21 20:38
推 SnowSophia : 買得起特斯拉卻買不起透天,這才是問題所在 11/21 20:39
→ PR58 : 特斯拉才多少錢 你台北市買看看透天 11/21 20:39
推 AustinRivers: 正常吧 社區一人一根毛就煩死了 11/21 20:42
→ gx9900824 : 鄉下房價跟都市比? 11/21 20:42
→ AustinRivers: 之前還有電梯不修摔死住戶的....被告管委會 11/21 20:43
推 raysun011081: 換透天就就解決了 11/21 20:45
推 jeff52 : 所以除非充電站開得跟加油站一樣多、充電速度跟加油 11/21 20:50
→ jeff52 : 一樣快,不然買電動車只是找自己麻煩 11/21 20:50
推 wuliou : 要付錢絕對不可能同意的啦 11/21 20:51
推 roger717 : 自己當主委吧 11/21 20:51
推 zyfan : 現有設備不夠負荷? 就在現有的自家電錶拉出來而已 11/21 20:53
→ zyfan : 電流上限還是原本的上限 這個理由太奇怪 11/21 20:53
→ harphy : 去看一下社團,不少車主都沒安裝,都在超充處理。 11/21 20:59
推 AustinRivers: 當主委也不是想裝就裝 住戶可能會告你 11/21 21:03
→ KAOGUY0617 : 人多嘴雜阿 買百戶內的比較有品質 11/21 21:06
→ LiNcUtT : 早說過困難重重,說簡單的都是沒實際去提過的 11/21 21:07
→ lahugh : 4 11/21 21:07
→ thigefe : 很正常,平常沒事都會炮政府頭痛醫頭腳痛醫腳不懂配 11/21 21:08
→ thigefe : 套了,這這種關乎幾百人權益安全的事情,要做就得通 11/21 21:08
→ thigefe : 盤檢討,免得找不到人負責 11/21 21:09
推 flexin : 還好住鄉下便宜透天沒這煩惱。。 11/21 21:09
→ a123454698 : 純電毛真多,HV簡單多了 11/21 21:11
→ l6333133 : 廢話 11/21 21:15
推 Scape : 相對的有沒有預設、能不能裝充電樁未來也會是買屋者 11/21 21:15
推 bozen : 要花大家的錢,當然不會過 11/21 21:15
→ Scape : 的考量點之一,甚至可能會影響到房價。 11/21 21:16
→ Scape : 有很難說服的社區鄰居,但全台灣也早已有幾百座社區 11/21 21:16
→ Scape : 可安裝或已安裝充電樁。相同地段條件差不多的兩社區 11/21 21:17
→ Scape : 一個能裝充電一個不能裝,那時差異就顯現出來了 11/21 21:18
推 leona12 : 當特粉推廣就好 不用真的買車 就萬無一失沒煩惱 11/21 21:18
→ Scape : 轉自01:

11/21 21:20
推 jkokpcu : 只要跟利益有關和公共安全肯定很難全票通過 11/21 21:21
→ jkokpcu : 那8位車主還是把車賣ㄧ賣吧 11/21 21:22
推 TokyoHard : 相信我,難搞的一定多很多啦,換車比換房子簡單多了 11/21 21:36
推 GLUESTICK : 還好我住獨棟的想幹嘛就幹嘛 11/21 21:38
→ ciswww : 電動車普及速度很慢,今年就裝能承受500輛車的變壓 11/21 21:43
→ ciswww : 器是不必要的,請降低規模 11/21 21:44
推 cfk301 : 房價什麼時候會被影響我不知道!不過拉拉的銷量先被 11/21 21:45
→ cfk301 : 影響了~ 11/21 21:45
推 cfk301 : 放那麼多利多,一棒下去稿費又要少了... 11/21 21:48
推 bluezoo : 最大問題在於"單獨拉線設新變壓器"這裡,如果一始是 11/21 21:48
→ bluezoo : 申請每戶從自己電表分接到充電座,就不用到區權會表 11/21 21:49
→ bluezoo : 決,管委會同意就可以拉線了. 11/21 21:49
→ slash66 : 本來就不意外,對其他人而言只有麻煩又沒好處 11/21 21:53
推 dai26 : 哈哈~~很正常 11/21 21:54
推 vans2005 : 用不到又麻煩事一堆,當然反對啊,很正常 11/21 21:55
推 INNBUG : 會大幅影響到房價,贊成跟反對就顛倒了好嗎 11/21 21:58
→ LiNcUtT : 單獨拉線若是要打牆面地板,還是要過區權會啊 11/21 22:15
→ LiNcUtT : 不打牆直接拉明線的話,馬上就有住戶抗議影響美觀了 11/21 22:16
→ retu77 : 其實大樓沒有一次性劃歸使用集中管理型設備,難啦 11/21 22:16
推 a396216 : 買電車就是潮,之外無一是處 11/21 22:20
推 poiuy178 : 請買透天/別墅/有規劃充電樁的新建案謝謝 11/21 22:24
推 mcyangtw : 別跟窮人住一起,幫家吧 11/21 22:29
推 ankala : 特粉崩潰 11/21 22:30
→ ciswww : 單獨拉線可能管委會即可,不須區委會#1TMc5eeP 11/21 22:33
→ ciswww : 區權會 11/21 22:33
推 fransiceyho : 沒過正常 油車也表決在社區設加油站如何? 11/21 22:35
推 CMLeeptt : 哪有?教主才不是這樣說的 11/21 22:42
推 dader : 擁有電動車的快樂^^ 11/21 22:43
→ dhtsai : 其實法國有路邊加油站,路邊設加油機,快不准這樣搞 11/21 22:49
推 johnbaw : 會影響房價有證據嗎?影響幾%房價?特斯拉展間業務 11/21 22:51
→ dhtsai : 不然建築技術規則增電動車條款,賦予少數車主強制權 11/21 22:51
推 mouz : 贊成社區停車場超過一百台的,增設加油站一座 11/21 22:52
→ johnbaw : 愛這樣說,但建議不要照單全收。真實情況就是真的 11/21 22:52
→ johnbaw : 有影響那再通過可以裝,也不差這點時間。 11/21 22:52
推 gtoselina : 電動車台灣就是麻煩,有錢人的玩具 11/21 22:53
→ LiNcUtT : 那篇不用過區權會是因為他們社區預留管路夠多,不用 11/21 22:54
→ LiNcUtT : 另外在公共牆板地面洗洞,明管走天花板這樣 11/21 22:55
→ LiNcUtT : 不然有動到公共區域的結構就一定要過區權會啊 11/21 22:56
→ LiNcUtT : 走明管會不會被抗議就很吃運氣啦,機車點的連明管過 11/21 22:57
→ LiNcUtT : 他車位上面都不行的... 11/21 22:58
推 MXIC : 大型社區要過本來就很難,無關社區貧富差距,更不會 11/21 23:04
→ MXIC : 因為有充電樁而讓房子更有價值,不要自抬身價好嗎? 11/21 23:04
→ MXIC : 請問Scape你開過區權會沒? 你覺得你的說法對大部分 11/21 23:06
→ MXIC : 的住戶有說服力嗎?不要在空談了好嗎?快去賞車較實際 11/21 23:07
→ MXIC : 這樣你才會知道問題的癥結。 11/21 23:07
推 z7890706 : 鄰居直接裝 說有問題來告 給你參考 11/21 23:17
推 ifromtaiwan : 等電車成主流後,票數就會反轉了 11/21 23:24
推 Sturmvogel : 住戶只要有幾個毛多一點,幾個就好,什麼事情都很 11/21 23:26
→ Sturmvogel : 難辦 11/21 23:26
推 piggywu : 1.自己當主委. 2.自己提出附近社區弄充電樁的方式 11/21 23:31
→ piggywu : 讓住戶跟委員知道沒那麼難. 3.搬到已有充電樁的社區 11/21 23:32
→ sdiaa : 之前買車位 可惜沒買電表旁邊 不然可以加價賣惹 11/21 23:32
推 MXIC : 通常越富的,毛其實多到嚇死你,就舉h"富"教主,他 11/21 23:34
→ MXIC : 應該可以來教大家怎麼力戰群雄,可惜他還在桶。 11/21 23:34
→ MXIC : 電車要成為主流的前提是,台灣的發電要電力過剩,發 11/21 23:37
→ MXIC : 的電多到用不完,像丹麥挪威一樣,要不然真的很難。 11/21 23:38
推 ohya111326 : 當主委沒用吧 主委權力沒那麼大 還不是要投票 11/21 23:44
推 AustinRivers: 越富的越難搞 加一 搬後臺記者人脈 高級社區都沒資 11/21 23:51
→ AustinRivers: 深保全管委 11/21 23:51
推 dapple : 當主委有用阿 可以私下運作 投票時有些人會賣你面子 11/22 00:00
→ sdiaa : 台灣夜間一直都電力過剩阿~ 11/22 00:01
推 Sturmvogel : 管委會前後任打官司的一堆,有社區主委法界人士, 11/22 00:15
→ Sturmvogel : 區權會住戶照樣開砲修理 11/22 00:15
推 TokyoHard : 說別跟窮人住的才好笑,很多有錢的才真的難搞啊 11/22 00:30
→ TokyoHard : 醫生啊公教高官老師退伍一堆鳥毛人好嗎 11/22 00:30
推 rojin : 之前板上有分享過社區針對安裝充電樁的分享,建議 11/22 00:31
→ rojin : 參考看看 11/22 00:31
推 MXIC : 很多總戶數低於80戶的高級社區才難搞,有些人一人就 11/22 00:31
推 ru04hj4 : 早就說除非建商一開始就預留 不然很難 11/22 00:32
→ MXIC : 握5戶,有時連提案都很難了,更何況是投票,必輸阿 11/22 00:32
推 rojin : 住社區有毛的一堆,真他媽的 11/22 00:33
→ ru04hj4 : 現在就看哪時候建築法規要修 11/22 00:33
→ MXIC : 更何況現在還有很多高級社區是明文禁止養寵物的,您 11/22 00:33
→ ru04hj4 : 電動車最後一哩路就是家充 但台灣對房產心態 11/22 00:34
→ MXIC : 覺得連寵物都養不成了,怎麼可能裝的了充電樁。 11/22 00:34
→ MXIC : 理論數據都是很美好的,但在現實上就是困難重重。 11/22 00:36
推 ru04hj4 : 台灣電動車很難動有絕大部分就是建築 11/22 00:37
推 ru04hj4 : 高級社區才不會禁養寵物 有錢人愛養喔 11/22 00:42
推 MXIC : 樓上您確定? 你是電視看太多吧! 很多老一輩的不喜歡 11/22 01:10
→ MXIC : ,到是他們的下一代或是孫字輩就養一堆,但回爺爺家 11/22 01:11
→ MXIC : 還是乖乖的把寵物留在家裡不帶回去。 11/22 01:12
推 whoosah : 信義富邦.寶徠.帝寶...都可以養狗,還是這些住宅不 11/22 01:18
→ whoosah : 夠高級? 11/22 01:18
推 coolrgin : 我看只有特斯拉車主會贊成 11/22 01:25
推 a96932000 : 還是換透天吧(拍拍 11/22 01:27
→ atelier : 老社區 本來就很困難 教主用講的當然很簡單 11/22 01:28
→ atelier : 在台北你以為有透天就一定可以裝嗎 11/22 01:29
→ atelier : 我家一樓是三角窗店面不是車庫 路口絕對禁止停車 11/22 01:30
→ atelier : 你願意把會賺錢的店面改成車庫嗎? 11/22 01:31
→ atelier : 高人口密度的老城區都不容易啦 11/22 01:32
→ atelier : 車廠也有想到這些 所以也有花錢在研發燃料電池車 11/22 01:32
→ Scape : 樓上用講的也很簡單,以為大量設立加氫站會比廣設 11/22 01:50
→ Scape : 充電裝容易?連加州都推不起來氫氣車了更何況其他 11/22 01:51
→ Scape : 地區。你家裡不能裝充電樁沒有車位車還不是一樣要 11/22 01:52
→ Scape : 停路邊?路邊停車格設立充電樁已經有國家在做了 11/22 01:53
→ Scape : 而賣場、停車場的充電那更是沒啥問題。 11/22 01:54
→ Scape : 簡單的設充電樁說很難達成,反而拿更難做到的氫氣 11/22 01:55
→ Scape : 車來講,這很奇怪。 11/22 01:55
→ a96932000 : 不知道之後有沒有機會搞得跟GOGORO一樣用換的 11/22 01:59
推 cka : 你想要 跟全社區都想要 落差很大啊 11/22 02:07
推 km612tw : 充電樁這種對別人有害無益的東西不可能會過 11/22 02:12
推 iq20777 : 好奇 哪個「高級」社區不能養寵物 11/22 02:45
推 leoz69927 : 住透天要怎麼充都可以 11/22 03:12
推 yaritai : MXIC 教主就只會空談啊 不然沒車又不能談 很殘忍 11/22 03:25
推 atelier : 我提出燃料電池車也只是想說明 這世界還是是需要多 11/22 03:25
→ atelier : 種能源提供方式 當然目前氫能源是完全不成熟的產品 11/22 03:26
→ atelier : 車廠也知道多方發展 不會只押寶在單一產品上 11/22 03:30
→ atelier : 所以選什麼車還是要看個人狀況而定 11/22 03:30
→ atelier : 不是嘴炮一下很簡單就真的很簡單 11/22 03:30
推 Scape : 樓上,你原先的論點是充電樁安裝不易,你可沒講 11/22 06:00
→ Scape : 需要多種能源來源這樣的話。若是需要多種能源別把 11/22 06:01
→ Scape : 雞蛋放同一個籃子裡的話那更應該發展電動車,別把 11/22 06:01
→ Scape : 未來都押注在石油上。 11/22 06:02
→ Scape : 氫燃料電池車也是電動車的一種,不過就如前所述, 11/22 06:03
→ Scape : 大規模設立加氫站不易,所以他不適合往小客車發展 11/22 06:03
→ Scape : 它應該往大型車輛例如卡車、公車方面發展 11/22 06:04
→ Scape : 小客車的能源補給依靠電力是最為簡單也是阻礙最小 11/22 06:05
→ Scape : 的一種方式。這個世界上幾乎只要有人在的地方就有 11/22 06:05
→ Scape : 電力,而能不能設立充電設施的限制不是物理上的,而 11/22 06:06
→ Scape : 更多的是人為的考量與限制。 11/22 06:06
推 Baternest : 一開始就以全社區車位都能充電去規劃 這門檻太高了~ 11/22 06:27
→ Dcpp2015 : 你想裝光公共電費這件事你就很難擺平了吧 11/22 07:01
→ Dcpp2015 : 除非要弄獨立電錶,用多少電車主自己買單這也許還有 11/22 07:03
→ Dcpp2015 : 可能讓其他人同意。 11/22 07:03
→ Dcpp2015 : 透天厝要裝比較簡單啦,你家裡愛怎麽弄沒人管你,反 11/22 07:04
→ Dcpp2015 : 正電費你自己買單。 11/22 07:04
推 chigo520 : 買個特斯拉還要買透天真的尊貴不凡 11/22 07:40
推 leona12 : 難怪台北市特斯拉還是很少出沒 鄉下可能比較多 11/22 07:48
推 ru04hj4 : 很多朋友都想買最後都是卡在家充 11/22 08:09
推 Blato : 特粉被打臉...一直誤導裝充電站很簡單... 11/22 08:15
推 apple00 : 區分大會就算這屆投票通過 下屆換委員一樣會發起投 11/22 08:32
→ apple00 : 票反對喔 11/22 08:32
→ apple00 : 千萬不要小看閑閑沒事幹的在家的退休老人 連不想交 11/22 08:34
→ apple00 : 管理費也能發起區分投票 11/22 08:34
推 retu77 : 轉型陣痛啦,住大樓沒法裝建議先放棄 11/22 09:10
→ thigefe : 大樓老了,配電設施要更新,到時怎買單,有無電車住 11/22 09:13
→ thigefe : 戶就會戰成一團啦,管理費維修費可是拿現金,不是房 11/22 09:13
→ thigefe : 貸一部分 11/22 09:13
推 frank111 : 單獨拉線也有難度,5百台車,5百條管子在天花板 11/22 09:22
→ frank111 : 每個人找的技師規格都不同,沒規定只能買特斯拉 11/22 09:23
→ axlfun : 兩臺最貴的特斯拉還不一定買得起一間套房,更不要說 11/22 09:23
→ axlfun : 透天了 11/22 09:23
→ frank111 : 想到就可怕,能成功裝的應該是少數的特例 11/22 09:23
→ ctx1000 : 就自己花點心力推動 住集合式住宅(大廈)本來就會這 11/22 09:41
→ TO3032063 : 買台特斯拉還要搬到中南部!是在講笑話嗎 11/22 09:45
推 GeoffreyG : 裝電樁本來就要區權會同意,除非自己透天 11/22 09:57
推 dc47dc : 有錢退休老人,照三餐靠杯當管委會怎麼過 11/22 10:00
推 ofd168 : 很合理,對別人只有壞處沒有好處為啥要同意 11/22 10:01
推 GeoffreyG : 沒電車又要新增線路獨立電表甚至電樁,要知道集合住 11/22 10:02
→ GeoffreyG : 宅你的車位只是你有使用權不是代表你有那塊地 11/22 10:02
→ GeoffreyG : 就算電樁只裝自己車位也一樣要全體住戶同意 11/22 10:03
→ GeoffreyG : 因為你的車位包涵你在內一樣都有土地持分 11/22 10:04
推 DirkMavs : 多人決議一定困難啊 何況這真的關乎大樓原本的電路 11/22 10:32
推 jackie0414 : 看到這文就覺得自己有透天住真好 11/22 11:12
推 denniss : 用不到的住戶,當然會反對。擾人又要花錢。 11/22 11:39
推 YCL13 : 某董說他最後是在自己工廠找地方裝的,大樓太麻煩了 11/22 13:13
→ ASKA : 過個十年搞不好社區沒充電設施就跟現在沒車位一樣.. 11/22 13:14
→ ASKA : . 11/22 13:14
推 jkokpcu : 停特斯拉總部再騎GOGORO回家如何? 11/22 13:38
→ ChungLi5566 : 用電量增加的話要請台電更換變電箱 11/22 14:03
→ ChungLi5566 : 一個充電柱的耗電就等於一個住戶的用電量了 11/22 14:03
→ bbbing : 簡單來說,裝這個對其他人又沒啥好處 11/22 14:07
→ bbbing : 就算你的電自己出錢,對其他人也只有風險 11/22 14:07
推 kazami : 一大部份台灣人的心態,搞不好有充電樁的社區反而不 11/22 15:10
→ kazami : 想買... 11/22 15:10
→ Expend : 其實就仇富吧,你一人一台特斯拉我看誰反對 11/22 15:31
推 u8712028 : 沒有利多就送管委會或區權會,變炮灰是正常的 11/22 16:02
推 u8712028 : 無償提供沿線支架給後面安裝的使用大家就變投贊成深 11/22 16:05
→ lordguyboy : 搞社區還不簡單 不同意就開始檢舉二工跟消防過期阿 11/22 16:20
推 PRME : 雞巴刁民 11/22 17:12
推 hanchueh : 500車位是一戶幾位?應該朝一戶一充電 11/22 19:33
→ hanchueh : 或是公共充電車位規劃才對 11/22 19:33
推 aresa : 以後不能插充電樁的房子可能會比較便宜一點,畢竟時 11/22 21:12
→ aresa : 代在變,收不到4G的屋子大家也不太想要 11/22 21:12
推 isohera : 開特斯拉沒住透天雙車位是開心酸的嗎 11/22 23:07
推 oxoxx : 問題要花誰的錢 11/22 23:48
噓 finals : 台北市透天至少要1億吧 = = 特斯拉也才差不多500萬 11/22 23:54
→ hanchueh : 現在沒有500萬的特斯拉了 頂規性能X才400出頭 11/23 01:45
推 isohera : 大樓除非你開的人夠多又掌權管委會,不然開特斯拉 11/23 10:02
→ isohera : 花400萬當弱勢民族,何苦呢,油電很好的,有人權又 11/23 10:02
→ isohera : 環保 11/23 10:02
→ jackbauer10 : 油電的充電循環次數多 又跟油車相近的保養 11/23 11:24
推 roccqqck : 所以這樣裝要多少錢? 12/07 18:02

透天安裝充電樁關鍵字相關的推薦文章

透天安裝充電樁在透天加裝充電樁 - Mobile01的討論與評價

透天 加裝充電樁- 爸爸最近想買Model 3, 由於家裡是透天, ... 是稍微比較貴,比非特約多一到三成左右合約價是安裝充電樁9500元,其他如每米電纜含ERT管 ...

透天安裝充電樁在TESLA特斯拉家用充電樁場勘的討論與評價

假設:你家透天,電表就在車庫內,價格就偏低;反之,你的車位離電表有一段距離,大樓停車位可能還要跨層B2、B3,這樣充電樁安裝報價可能就會再加價。

透天安裝充電樁在【和住宅類型有關!】入手電動車後的下個問題:充電樁怎麼 ...的討論與評價

一般來說,解決充電樁安裝技術問題的難易程度,跟你住在哪種住宅類型有關。 1. 獨立式住宅/透天厝. 如果你家有獨立車庫,那你要解決的主要是配線的 ...

透天安裝充電樁在ptt上的文章推薦目錄

    透天安裝充電樁在透天安裝充電樁彙整 - 芸芸電車日記Yunn的討論與評價

    透天安裝充電樁 ... 收到特斯拉充電樁安裝報價單後,很多人好奇,我的報價單這樣正確嗎?價格合理嗎? ... 今天特地公開分享YUNN自家安裝充電樁的規劃書,給大家參考。

    透天安裝充電樁在特斯拉最重要的事【充電樁心得分享】透天好安裝嗎?電費計算的討論與評價

    特斯拉最重要的事【充電樁心得分享】透天好安裝嗎?電費計算、時間電價、獨立電表多少錢?淘寶充電樁外盒分享!Tesla Model 3 LR #EP3.

    透天安裝充電樁在好想買特斯拉!但,我家可以裝充電樁嗎?(含管理辦法下載)的討論與評價

    有些人想買電動車,但礙於現有的車位沒有充電樁,管委會也不知道會不會 ... 有網友在Mobile01分享自家透天的安裝方式,他在大門上方鑽一個洞,讓線從 ...

    透天安裝充電樁在充電樁沒放在室內的防護備案特斯拉充電樁保護箱開箱 - 電腦王 ...的討論與評價

    像我家是透天厝,充電樁就設在外面的柱子上(如下圖),其實使用起來也 ... 到一組充電樁的保護箱,看起來很帥,在這邊也簡單分享一下安裝使用心得。

    透天安裝充電樁在透天充電樁安裝 - 家庭貼文懶人包的討論與評價

    提供透天充電樁安裝相關文章,想要了解更多電動車充電安裝費用、Tesla 充電、透天 ... 2021年6月6日· 請大家多多分享透天安裝充電樁的圖片謝謝- Mobile01社區型透天 ...

    透天安裝充電樁在買電動車的第一考量:你家能不能裝充電樁?的討論與評價

    一般來說,解決充電樁安裝技術問題的難易程度,跟你住在哪種住宅類型有關。 獨立式住宅/透天厝. 如果你家有獨立車庫,那你要面對的主要是配線的問題。

    透天安裝充電樁在TESLA特斯拉家用充電樁場勘|公開分享我的家用充電樁規劃書!的討論與評價

    假設:你家透天,電表就在車庫內,價格就偏低;反之,你的車位離電表有一段距離,大樓停車位可能還要跨層B2、B3,這樣充電樁安裝報價可能就會再加價。

    透天安裝充電樁的PTT 評價、討論一次看



    更多推薦結果